İnsan ve Tanrı

[@Cem1907]

Orjinal Mesaj Sahibi alkanaga

Melamilik denen bir görüş var. Dilersen araştır. Bazı iddialara göre bir çok Jöntürk Atatürk melami idi. Melami meşrep içerisinde de Panteist (vahdet-i Vücut) görüşü var. Tarikat değil, dünya görüşü. 8. yy. da horasan taraflarında çıkıyor ilk ve toplam üç döneme ayrılıyor. Son dönem 3. dönemi Balkanlarda çıkıyor. Tarikatlara karşı bir meşrep işte..

Atatürk Melami miydi? | GÜNCEL | Son Devir

Melamilik geçmişin laik düşüncesidir.Ancak ben Atatürk'ün tam bir tabiat dinine inandığını tahmin etmekle beraber,dedemden dinlediğim kadarı ile biliyorum.Semavi dinlerin özü korkudur ve başta ölüm düşüncesi ve sonrası hakimdir.

Melami derken ortaya Atatürk dindar ama laikliği savunan birisi gibi görülmesin.Atatürk tam anlamı ile sekülarizmi savunan birisiydi.

[@alkanaga]

Cem abi, Panteizm düşüncesi Melamilik içerisinde yaşatılır. Kişiye yavaş yavaş failinde, sıfatlarında, içindeki düşüncelerinde birlikten geçtiği öğretilir ve ders olarak verilir. Atarürk'ün Hocası'nın mezarı Ankaradadır. Arabacı İsmail efendi...
2. Dönem melamiliğinin ilk Temsilcisi Hacı Bayram Veli'dir. Bir öğrencisini Fatihe Hoca yapmıştır. Melamiler,Sünni düşünceye aykırı sayılmış ve sunniliğe karşı radikal düşüncelerinden dolayı islam coğrafyasında genelde öldürülmüşler. Sekulerliği, kadın erken eşitliğini,dinlerin özünün insan olduğunu, yapılan ibadetlerin ya da iyiliğin gizli kalması gerektiğini vs. şeyleri savunurlar. Batıni yönü ağırdır. Örneğin Nesimi,İsmail Maşuki, Sütçü Beşir Ağa vs...

www.youtube.com/watch?v=3ux0F2y_psk

[@alkanaga]

hwww.youtube.com/watch?v=kgP7o_aLWu8


Doldur Sufi Kadehleri Aşk ile..

[@Cem1907]

Orjinal Mesaj Sahibi alkanaga

Cem abi, Panteizm düşüncesi Melamilik içerisinde yaşatılır. Kişiye yavaş yavaş failinde, sıfatlarında, içindeki düşüncelerinde birlikten geçtiği öğretilir ve ders olarak verilir. Atarürk'ün Hocası'nın mezarı Ankaradadır. Arabacı İsmail efendi...
2. Dönem melamiliğinin ilk Temsilcisi Hacı Bayram Veli'dir. Bir öğrencisini Fatihe Hoca yapmıştır. Melamiler,Sünni düşünceye aykırı sayılmış ve sunniliğe karşı radikal düşüncelerinden dolayı islam coğrafyasında genelde öldürülmüşler. Sekulerliği, kadın erken eşitliğini,dinlerin özünün insan olduğunu, yapılan ibadetlerin ya da iyiliğin gizli kalması gerektiğini vs. şeyleri savunurlar. Batıni yönü ağırdır. Örneğin Nesimi,İsmail Maşuki, Sütçü Beşir Ağa vs...

www.youtube.com/watch?v=3ux0F2y_psk

Melamilik tamamen Kuran dışı değildir daha farklı bir anlayışı vardır.Panteizm daha karmaşıktır ve hiç bir yazılı,bilhassa semavi dinlerle ilgisi yoktur.Atatürk bildiğimiz yazılı ve gökten indirildiği sanılan hiçbir dine bağlı olmamıştır.

[@Cem1907]

Alkanaga;

Şu video bir gerçek ama büyük önder CHP programı derken o günkü Chp'den bahsetmiştir.Ogünkü CHP çok farklı idi ve esası Türkçü zihniyet idi.Diğer konu zaten çok açık!

www.youtube.com/watch?v=lZ-KajhkqMU

[@alkanaga]

Melamilik, vahdet-i Vücut (varlık/vücut birliği) esaslı bir görüştür. 3. Dönem Melamiliği özellikle İttihat ve terakki üyeleri içinde yaygındır. Özellikle Prizenli Lütfü Efendi İttihat ve Terakki içerisinde önemli bir yerdedir. Melamiliğin batıni ve gizliliği maalesef kayda geçirilmez, önemli olan gönül bağı olarak görülür.
Atatürk’ün okumaya düşkünlüğü malum, daha Selanik’te bulunduğu gençlik yıllarında Okuduğu bazı eserler ve İttihat ve Terakki içinde Tanıştığı arabacı İsmail Efendi’den fazlasıyla etkilenmiştir. Örneğin Şehbenderzade Filibeli Ahmed Hilmi’nin “Allah’ı İnkar Mümkün müdür?, “Amak- Hayal” gibi eserlerini daha gençlik yıllarında okumuştur. Bu eserlerin üzerinden büyük oranda etkilenmiş olacak ki, bu eserler aracılığıyla araştırmış, özellikle de “Allah’ı İnkâr Mümkün müdür? “ ile Agusto Comte ve Pozivizmle tanışmış, dini ideolojiye karşı fen bilimlerinin yükselişinin farkına varmış ve “Hayatta en hakiki mürşidin ilim olduğu” inancının temellerini atmıştır.
Melamilikte gerçek namaz, kendini ve aslını bilip yaşam sürmektir. Çıkışı Horasan Yeseviliğine ve hatta Şamanist felsefe’ye kadar gider.İslam içinde zamanla batına, yer altına çekilmiş ve gizliliği esas almıştır. Hayatın içinde öğretilirler, bu rububiyettir. Sen bir Melami’ye bir şey öğrettiğin an “Rab” vasfını alırsın. Tabii ki, Oruç, kurban vs.. bir çok, aynı bu namaz gibi ibadetler, Melami için farklı anlam taşır. Bildiğin Şeriat Müslümanlığı ile alakası yoktur. Örneğin oruç, insanın doğumundan ölümüne kadar, kötü ahlaktan ve kötülüklerden sakınmak, idrakte yükselmek manasındadır. Tabii zamanla kazanılan görüşler bunlar. Melamiliğe ilk adım atan kişiler tabii ki,sıradan kişiler. Camii ye gider, oruç tutar, hatta Hacca bile gider. Zira öğreti zamanla yavaş yavaş deklere edilir. Cem mertebesinden sonra kişi, yürüyen Kur’an (düşünen insan) olmaya başlar. Bu geçiş dönemlerini Atatürk’ün din esaslı görüşleri konusunda pek çok sahnede görebiliriz. Örneğin Balıkesir Hutbesinde şöyle diyor;
“Ey millet, Allah birdir. Şanı büyüktür. "Allah'ın selâmeti, afiyeti ve hayrı üzerinize olsun. Peygamberimiz Efendimiz, Cenâb-ı Hak tarafından insanlara hakâyik-i diniyyeyi tebliğe me'mur rasûl olmuştur. Kanun-u Esâsîsi, cümlemizce malûmdur ki, Kur'anı Azumissandaki nusustur. İnsanlara feyz vermiş olan dinimiz, son dindir. Ekmel dindir. Çünkü dinimiz akla, mantığa, hakikate tamamen tevâfuk ve tetâbuk ediyor. Eğer akla, mantığa, hakîkate tevâfuk etmemiş olsaydı, bununla diğer kavânin-i tabiiyye-i ilâhiyye beyninde tezad olması icab ederdi. Çünkü bilcümle kavanin-i kevniyyenin menbai Cenab-i Haktır.
Arkadaşlar! Cenab-ı Peygamber mesaisinde iki dâra, iki hâneye mâlik bulunuyordu. Biri kendi ikâmet eylediği hânesi, diğeri din işleriyle iştigal buyurduğu Allah'in evi idi. Kendi husûsi işlerini kendi evinde görür, âmmenin, ummetin hizmetini de Allah'ın evi olan câmi-i şerîf'te ru'yet eylerdi. Biz de hazret-i peygamber'in usûlune ikdida ederek, milletimize tealluk eden husus için şu Beytullah'ta toplandık. Şimdi Hazret-i Allah'ın huzurundayız. Bunu bana müyesser eden Balıkesir'in dindar ve kahraman insanlarına arz-i şükran ederim. Çok memnunum ve bu vesile ile büyük bir sevâba nâil olacağımı ümid ediyorum.
Efendiler, câmiler birbirimizin yüzüne bakmaksızın yatıp kalkmak için yapılmamıştır. Her şeyden evvel itâat ve inkiyâd-i tâmme ile ibâdet, din ve dünya için neler yapılması lâzım geldiğini düşünmek için yapılmıştır. Millet işlerinde her ferd başlı başına bir hizmet ifa etmelidir. İşte biz de burada din ve dünya için istiklâl ve istikbâlimiz için, bilhassa hâkimiyetimiz için neler düşündüğümüzü meydana koyalım. Ben yalnız kendi düşüncemi söylemek istemiyorum. Hepinizin düşüncelerini anlamak istiyorum. Amal-i milliyye, irâde-i milliyye yalnız bir salisin düşüncesinden değil, bil'umum efrâd-i milletin arzularının, emellerinin muhassalasından ibârettir.
Binaenaleyh benden ne öğrenmek, ne sormak istiyorsanız serbestçe sormanızı rica ederim."

Bu, 7 şubat,1923 yılında Atatürk’ün Balıkesir Hutbesinde yaptığı konuşmadır. Melamilik, en alt idrak mertebesinden üst mertebeye kadar farklı düşünce yapıları barındırır, Bunu Atatürk’ün hayatının çeşitli dönemlerinde söylediği sözlerde de görebiliriz aslında.
Bakın bu da Mehmet Müftüoğlunun “Özel yıldızlar ”kitabından bir alıntı;
“ Atatürk bir gün yakın arkadaşlarına gülümseyerek şunları söylüyordu: `Tekke ve zaviyeleri kapattık, peki tek başına tekke olanları ne yapacağız?`
Atatürk tasavvuf ehli olanları kastediyordu. Zengin bir tasavvuf kültürüne sahip olan Atatürk`ün tasavvufun engin derinliklerine daldığı, sohbetler ettiği tasavvuf çevrelerince çok iyi bilinir. Zaten `Nutuk` bütünüyle incelendiğinde tasavvufun izlerini görmek mümkün olur. Ben Arabacı İsmail Efendi`nin oğlu ile tanıştım. Orduda subaydı, emekli oldu. Tasavvufçuların dünyasında Atatürk nasıl görülür sana aktarayım.
Atatürk`te insanı kainatın objesi sayan bir düşünce zenginliği mevcuttur. <ORDULAR İLK HEDEFİNİZ AKDENİZ`DİR> cümlesinde mana derinliklerinde dolaşanlar, bazı sırların mevcut olduğunu kabul ederler.
Mana aleminde Akdeniz `Safiyet denizi`, `Hak denizi` olarak kabul edilir. Safiyet denizinde insanlık mertebesine ulaşmanın yolu kendi mevcut varlığının bu denizde yok etmekle mümkündür. Atatürk de mana boyutunda kendi benliğini Türk milletinin varlığında yok ederek `Akdeniz`e ulaşmıştır. `Ordular ilk hedefiniz Akdenizdir` sözü ancak madde ve mananın hakikate vasıl olmuş bir büyük insanın ağzından çıkabilir.
Kendini bilmek ariflerin işidir. Atatürk, Türk milletinin varlığında kendini yok etmiş, Türk milleti de Atatürk`ün şahsında var olmuştur. Burada Atatürk`ün mana boyutunda Türk milletine duyduğu derin aşkın kendinden milletine yansıyan ışığıdır. Kısacası Türk milleti Atatürk`ün sevgilisidir. Atatürk bu milletin aşığıdır. Seven ve sevilen Atatürk`ün maneviyatında `bir` olmuştur. Atatürk Allah`ın son yüzyıllarda dünyaya gönderdiği büyük bir liderdir.( Özel Yıldızlar-Ortadoğu yayınları,2004- Mehmet Müftüoğlu- Sayfa8-99).
Bazı Melami Erenleri, Ateist, Pozitivist ya da Agnostik gibi görüşlerde görülebilir.Bakın size Melami Bektaşi meşrep bir efendiden şiir;
Özgür Olmak Hür düşünmektir,
Aklın zincirlerini çözmektir.
Kimse istedi diye değil,
Kendi istediğini söylemektir.
Özgürlüğe ilk filitre
Kişinin kendinden gelir,
Kendince zan’lar ile
Özgürlüğü frenlenir.
Halk içinde sınırsız Hürriyet,
Olmaz bil ki böyle medeniyyet.
Saygı göstermeyi de bilecesin
Etmek gerek hakka riayet…
Melamilik, Nişabur’da ortaya çıkmış, bir süre kaybolmuş sonra Somuncu Baba ve Hacı Bayram Veli ile ikinci bir dönem görünmüş, Baskıcı Osmanlı anlayışı ile tekrar gizlenmiş, ardından balkanlarda Usturanca taraflarında tekrar yayıldığı görülmüş bir meşrep’tir.
Sufi itikatta, Tevhidi yaşama öğretisi Feriuddin Attar ile başlamış, sonra unutulmuş olmasına rağmen Melamilik, Kelime-i tevhidin içinde yaşanarak öğrenilir (Filiz, 2005,sf:204). Melamiliğin ayırt edici yönü büyük ölçüde herhangi bir tekke ve tarikat, dini merkez-kurum geleneğine sahip olmamasıdır, tersine bu tür kurumlara gelişiminden karşı çıkmıştır. Kitapların öyle gökten indiğine falan inanmaz, her insanın bir kitap olduğuna inanır. Melamilikte tekke görüşü yoktur. Kâinat bir tekkedir. Bu yönüyle “Dinsiz,ateist ya da agnostizm ile karıştırılabilir”.

Kaynaklarım;
Kasapoğlu Abdullah, Atatürk’ün Kuran kültürü,8. Baskı, ilgi yayınları,İstanbul 2006
Filiz Lütfü, Noktanın Sonsuzluğu, 4. Basım, Pan yayıncılık, İstanbul 2005
Hilmi Ahmed, Allah’ı inkar mümkün müdür?, 1. Baskı Yakamoz yayınları, İstanbul 2008
Özel Yıldızlar-Ortadoğu yayınları,2004- Mehmet Müftüoğlu- Sayfa8-99

’Atatürk Melami’ydi, tasavvufun piri, efendisiydi’ haber
Melamiyyenin pirinin eserleri hazırlanıyor | Yeni Şeyler | Dünya Bizim
ATATÜRK'ÜN DİN ANLAYIŞI

[@alkanaga]

www.youtube.com/watch?v=quUNsvfpW-E

[@Mustafa Akten]

Her şey güzel karşılıklı fikir teatisi güzel yalnız Atatürk' ile söylenen Melamilik veya başka tarikata mensup oluşunu bir daha araştırın lütfen... Çünkü bildiğim kadarı ile öyle değil!

[@alkanaga]

Melamilik bir tarikat değildir efendim, bir meşrep veya bakış açısıdır. Genelde gizli kalmasının nedeni, bir çok melaminin konuştuklarında "Dinsiz" ilan edilerek öldürülmesidir. Örneğin; Nesimi, İsmail maşuki, Hamza Baliğ, Sütçü Beşir ağa... vs.. Atatürk'ün Melami meşrep olduğunu bir çok Melami sitesinde de bulabilirsiniz. Hatta anektodlarına kadar verirler.
(bkz. ARABACILAR KAHYASI İSMAİL AĞA (GÜL) (d:?- v: 26.5.1938) kaddesellâhü sırrahu ) Ne var ki Melamilik gizlilikte kalmayı tercih ettiği için, TV'lere çıkıp bas bas bağırmıyorlar...
Aralarında Ünlü araştırmacı Abdülbaki Gölpınarlı, gibi önemli isimler dahi vardır.Batıni oluşlarından dolayı sessiz ve derindirler...
(bkz: BİR HORASAN ERENİ: ABDÜLBÂKİ GÖLPINARLI - lutfibergen - Blogcu.com).

Prof. Dr. Metin Boşnağa göre Melâmilik, bir anlamda bir kısım “tasavvuf ehline” karşı çıkmanın adıdır.
(bkz. Melâmilik ve &#039;&#039;kime ne?&#039;&#039; manifestosu - Metin BOŞNAK).

Her ne olursa olsun. Herkesin dini, vicdanı kendisine özeldir.Araştırmalarımda Melamiliğe ait izler gördüm. Yorum elbette sizlerin. Ataürk melami ise de değilse de kendi özelidir.


Not: Lütfen paylaştığım kaynak adreslerine de göz atın..

[@alkanaga]

Sırf merakımdan araştırmaya devam ettim. Türkiyede Sol düşüncenin oluşumunda da Melamiliğin izlerine rastladım.
Bakın neler var;
19. yy. da Osmanlı Devleti’nin Çarlığın Adriyatik Denizi’ne inmesini önlemeye gücü yetmez bir duruma gelince Balkanların Çarlığa karşı kendi kendilerini korumaları zorunluğu belirmişti. Bunun için Balkanlarda ya sosyalist bir federasyon, ya da İslami bir sosyalist (Melami) federasyonun kurulması gerekliydi. Sosyalist Federasyonu Parvus Efendi önermişti ve sosyalist (Melami) federasyonu da Romen, Makedon, Sırp, Ulah, Rum, Yahudi, kısaca Çarlığa karşı olan unsurlara dayandırmayı istiyordu. İslami sosyalist (Melami) Federasyonun temsilcisi Üsküp’te yerleşmiş olan Muhammet Nur-ül Arabi idi. Miralay Sadık Bey, Yüzbaşı Şabanağa, Terlikçi Salih Efendi hareketi, 1912 Halâskâr Zabıtan hareketi, Şeyhülislam Cemalettin Efendi’nin çabaları, İslami sosyalist (Melami) Federasyonu kurmak isteğinin sonuçlarıdır.(bkz. Türkiye'de Sol Akımların Doğuşu | Serenti ).

yine bakın;
Bu tartışma yeni değil; on yıllardır yanıtını arayan bir soru. Bırakın bağdaşıp bağdaşmadığını bundan 100 yıl önce Melamiler, “Balkan Sosyalist Melami Federasyonu” kurmak için çok çaba harcadı. Melamiler’in sosyalizmle ilişkileri konusunda ne yazık ki hiç araştırma yapılmadı. Bu da Sol’un bu topraklara ne kadar yabancı olduğunu gösteriyor aslında...


Osmanlı dönemindeki ilk İslam sosyalistlerinden biri olan Abdulaziz Mecdi

Tolun'dur. Peki, Melamiler içinde sosyalizme inan tek kişi miydi?

Hayır.

Sosyalist Melami Federasyonu
Kerim Sadi/A.Cerrahoğlu gibi kadri kıymeti bilinmeyen bir diğer Marksist Abidin Nesimi’dir. “Yılların İçinden” adlı anı kitabında Melamiler’le ilgili şunu yazdı:
“Balkanlar’da ya sosyalist bir federasyon ya da İslami bir sosyalist Melami federasyonunun kurulması gerekliydi. Sosyalist federasyonu (Alman sosyalist) Parvüs Efendi önermişti ve sosyalist Melami federasyonu da Romen, Makedon, Sırp, Ulah, Rum, Yahudi kısaca Rus Çarlığı’na karşı olan unsurlara dayandırmayı istiyordu. İslami sosyalist Melami federasyonunun temsilcisi Üsküp’te yerleşmiş olan Muhammed Nur’ul Arabi idi.
Miralay Sadık Bey, Yüzbaşı Şabanağa, Terlikçi Salih Efendi hareketi, 1912 Halaskar Zabitan Hareketi, Şeyhülislam Cemalettin Efendi’nin çabaları İslami Sosyalist Melami Federasyonu kurmak istediğinin sonuçlarıdır.”

TKP’nin kuruluş aşamasında Melami etkilerinin olması da şaşırtıcıydı.
Şöyle...
Abidin Nesimi’ye göre; Melamiler’in İstanbul’daki şeyhi Terlikçi Salih, Sadrazam Mehmet Şevket Paşa’ya yapılan suikast dolayısıyla tevkif edilip Sinop’a sürüldü. “Sinop’ta (geleceğin TKP lideri) Mustafa Suphi ile konuşmuş ve Mustafa Suphi’yi etkilemiştir. Mustafa Suphi’nin Melamiliği bu görüşmeler sonucudur.”

TCK 163’den yargılanan Marksist
Sonuç:

Melamiler’in sosyalizmle ilişkisi araştırılmaya muhtaçtır.

“Melamilik ve Melamiler” araştırmasını ilk yapan kişi, tasavvuf dünyasını en iyi bilen tarihçi Abdulbaki Gölpınarlı idi. Yıl: 1931!

Gölpınarlı, polis raporuna göre TKP’ye katılan ilk öğretim üyesiydi; dolayısıyla 1944 “Komünist Tevkifatı”nda cezaevine atıldı. Duruşmalarda “Müslüman Sosyalist” olduğunu hiç saklamadı.

Gölpınarlı’yı kim sosyalist yaptı; hocası Fuat Köprüyü değil herhalde! Melamiler mi?

Evet sol ve İslamiyet ilişkisinin tarihi araştırılmalıdır.

İlginç bilgiler bulunacağından eminim. Baksanıza; Hikmet Kıvılcımlı, dini politikaya alet etmekten (Eski TCK 163) yargılanan ilk Marksist’ti! Suçu; Eyüp Sultan’dan çıkan cami cemaatine sosyalizm ile İslam’ın ortak noktalarını anlatmasıydı.

Mihri Belli ve Doğan Avcıoğlu birlikte Roger Garaudy’nin “Sosyalizm ve İslamiyet” kitabını çevirmedi mi? Cemil Meriç’in yazdıklarını göz ardı etmemek gerekir.
Uzatmaya gerek yok.

Sol ile İslam’ın “nikah işlemi” konusunda toptancı makaleler yazmak yerine bu toprakların tarihini iyi bilmek gerekir.
(bkz. Hangi tarikat sosyalizmden yanayd? ).

Soner Yalçın ne diyor;

Sosyalist tarikat

Ahmet Davutoğlu meselesine geleceğim. Ama…
Size bir ismi daha tanıtmam lazım: Abdülaziz Mecdi Tolun.
İstanbul’da Fatih Türbedarı Ahmet Amiş Efendi’nin sohbetinden etkilendi. Vahdet-i Vücut felsefesiyle tanışması hayatının yönünü değiştirdi.
Yaptığı iyilikleri -gösteriş olur endişesiyle- göstermeyen; yaptığı kötülükleri ise -nefsiyle mücadele etmek amacıyla- açığa vuran “Horasan Erenleri” Melamiler’den etkilendi.
Dinciliğe karşı çıktıkları için ağır bedeller ödeyen Ömer
Sikkini, Bünyamin Ayaşi, İsmail Maşuki, Hamza Bali, Nur’ul Arabi gibi “kutub”ların yoluna girdi.
Derisi yüzülerek öldürülen Melami Ozan Nesimi ne diyordu: “Ben Melamet hırkasını/ Kendim giydim eğnime / Ar ü namus şişesini / Taşa çaldım kime ne..” (bkz. Soner Yalçın: Davutoğlu! Ağzını topla – Sözcü Gazetesi ).