Ezan'ın Türkçe Okunması

[@Karagöz]

İşte benim her zaman şikayet ettiğim mevzu. Fikir belirtmeden, ispat göstermeden, bilgi vermeden, iddialarda bulunmak. Başka konularda da bu sebepten tartışma yaşamıştım.

[@Jazz]

Orjinal Mesaj Sahibi LaLe

Fikrin nerede?

Ben hala göremedim bu konudaki fikrini.

Tahammül konusuna takmıştın ama, bak sabahtan beri sana tahammül ediyoruz hala...




Bu konudan sıkıldım artık.




Diğer yönetici arkadaşlara da cevap hakkı doğdu, isteyen yazsın.

Mesaj yazdığım her konuda fikir yürütmek zorunda mıyım?...

Bu arada kime cevap hakkı doğdu pardon?....

[@Banemin]

Orjinal Mesaj Sahibi Jazz

Ben ise bir sorun olarak görüyorum bu yorumu. Hiçkimse forum yetkilisi olsa dahi sırf fikrini beğenmiyor diye bir üyeye bu tarz bir yorum yapamaz...

Size de iyi forumlar....

Orjinal Mesaj Sahibi Jazz

Bu arada kime cevap hakkı doğdu pardon?....

Bana...

Bu şekilde atıfta bulunduğun 2-3 mesaj daha var ve bu bütün yetkilileri bağlayan bir gönderme...

Sabahtan beri takip ediyorum konuyu, yönetici olduğum için ve Lale gerekli cevapları çok güzel verdiği için konuya müdahil olmak istemedim...

Ama görüyorum ki senin derdin fikir tartışması falan değil. Girdiğin yanlış yoldan çıkamamanın telaşı ve bu nedenle saçmalamaya devam ediyor oluşun...

Senden alabileceğimiz yöneticilik konusunda bir ders olmadığını Lale belirtmiş. Ama görüyorum ki sen hala bir şekilde çırpınmaya devam ediyor, kendince geri adım atmamaya çalışıyor ve bu nedenle de saçmaladıkça saçmalıyorsun...

Tahammülsüzlükle suçladığın bizler sabahtan beri sana bile tahammül ediyoruz...

Konuyla ilgili söylediğin tek bir kelime yok... Derdinin sadece ortamı germek olduğu çok aşikar...

Tahammülünde bir sınırı var...

[@Jazz]

Lale'nin cevaplarını çok güzel bulduğunu ayrıca belirtmene gerek yok, ettiğin teşekkürlerden bu net bir şekilde görülüyor...

Bu forumda bazı insanlar tahammül eksikliği yaşadıkları gibi başkalarının senin tabirinle "girdiği" yolun doğru ya da yanlış olduğu konusunda fikir yürütme cüreti gösteriyor sanırım....

[@Banemin]

Teşekkür butonunu rastgele kullanmadığımı herkes bilir bu forumda. Tabi ki beğendiğim yoruma kullanacağım. Anlamışsın bunu tebrik ederim...

senin tabirinle "girdiği" yolun doğru ya da yanlış olduğu konusunda fikir yürütme cüreti gösteriyor sanırım....

Bak zurnanın "zart" ettiği yere nasıl geldik hemen...

Şimdi git ve Lale'nin tepki verdiği ilk yorumu oku ve neye tahammül etmediğine bir daha bak...

Orada ki yorumda insanlara "bu böyledir" denilip üstüne bir de " bu konuda kimseyi muhatap almam" şeklinde bir ifade vardı ki, forum geleneğiyle uzaktan yakından ilgisi olmayan bir yaklaşım şekliydi.

Buna verilecek cevabı veren kişiye sabahtan beri yazıp duruyorsun...

Girdiğin yolun yanlışlığı burada ve bunu sana söyleyen de şimdi "cüretkar!" oldu sence...

Gözüne sokabildiysem ne mutlu bana... (zannetmiyorum ama)

Bundan sonra yazılacak konu dışı mesajlar silinecektir...

[@Jazz]

Üslup sertleşti ve eller bele kondu gene...

Klasik...

Yeğenimle film izliyorum ve herkese iyi forumlar diliyorum...

Dipnot: Bence sen konuya teşekkürlerinle devam et; çünkü yorum yaptıkça sinirleniyorsun....

[@Banemin]

"Haklısın ama gururumdan geri adım atamıyorum" mesajı olmuş bu...

Sinirlenme konusunu Lale için de demiştin, demek ki işin içinden çıkamayınca üstte ki örnekte de olduğu gibi klasik yanıtların var...

Aksine çok keyifliyim ve harika maniler döktürüyorum. Oraya da beklerim.


Sana yeğeninle birlikte iyi film izlemeler dilerim...

*********

Konumuz Ezanın Türkçe okunması...

Lütfen bundan sonraki mesajlar bununla ilgili olsun....

Teşekkürler...

[@İlya]

Orjinal Mesaj Sahibi Yaralıyüz

Namaz Kuran tercümesiyle kılınamaz!

Bütün İslam dünyası arapça konuşmuyor ama bütün İslam ülkelerinde Ezan arapça okunuyor namazda arapça Kuran tilavet ediliyor. Ezanı Muhammedi yani gerçek ezan arapçadır. Kesinlikle değiştirilemez ve herhangi bir başka dille okunamaz. İlahi kitap Kuranı Kerim arapçadır. Tercümeleri ve mealleri onun yerini tutamaz. Namaz mutlaka ilahi nazm ile yani arapça Kuranla kılınacaktır. Herhangi bir tercüme ile kılınan namaz namaz olmaz. Bir referandum yapılsa vatandaşlar Türkçe Ezan ve Kuran isteseler bile bu halkoylaması geçerli olmaz. Kaldı ki bugün ülkemizdeki dindar müslümanların yani Ezana icabet eden ve namaz kılan müminlerin 100’de 100’ü arapça Ezan ve Kuran taraftarıdır.BURADA EZAN TÜRKÇE OLMALIDIR DİYENLERİN YÜZDE KAÇI NAMAZ KILIYOR ? Önce bunun araştırmasını yapmak lazım ... ! Bana göre Türkçe Ezan ve Kuran tartışmalarının ülkenin ilerlemesi veya gerilemesi ile bir ilgisi yoktur. Bunlar fuzuli münakaşalardır diye düşünüyorum . Kaldıki enkazından 40 devlet çıkan üç kıtada nice ülkeler feth etmiş olan büyük ve örnek bir cihan imparatorluğu kurmuş olan Osmanlı devletinde Ezan ve Kuran hep Arapça okunmuştur.İslam dini insan boyutlarına, dünyanın yapısına, yaratılışa, fıtrata en uygun din ve medeniyettir. Ve Ezan bu dinin ve medeniyetin şiarıdır bayrağıdır evrenseldir. Asla değiştirilemez.

Dopnot = konuya ilk ve son mesajımdı.

Orjinal Mesaj Sahibi Rukia

Biz(ben) burda İslam dinini ne kötülüyoruz ne de saf dışı bırakıyoruz. Ayrıca acaba o büyük çoğunlukta dediğiniz 100 de 100 kısmının dışında olan insanlar da var. Ki bu namazı kılanların ne kadarlık kısmı bilinçli yapıyor ki bu işi? Ezan türkçe okunsun diyenler günahkardır ya da namaz kılmaz diye bir hükmü nasıl veriyorsunuz? Bu konuda şunu diyebilirim ki ; evet ezan arapça okunuyor ve okunmaya devam edicektir, fakat arapça okunmasının yanında türkçe tercümesinin yapılması çok daha yararlı olucaktır. Eğer bu yanlışsa kuranın da türkçesinin,anlamının bilinmesi yanlış mıdır? Lütfen tek pencereden bakmadan, biraz olsun objektif düşünelim.

Orjinal Mesaj Sahibi Rukia

Biz(ben) burda İslam dinini ne kötülüyoruz ne de saf dışı bırakıyoruz.

Lütfen yazdıklarımı tekrar tekrar oku sana yada bir başlasına böyle bir sav tez ida etmişmiyim ... !

Orjinal Mesaj Sahibi Rukia

Ayrıca acaba o büyük çoğunlukta dediğiniz 100 de 100 kısmının dışında olan insanlar da var. Ki bu namazı kılanların ne kadarlık kısmı bilinçli yapıyor ki bu işi?

Hem biz yüzdeyüzlük kısım içinde değiliz diyorsun hemde namaz kılan insanların namazını eleştirmiş oluyorsun bak burda ithamı yapan ben değilim sensin ...

Orjinal Mesaj Sahibi Rukia

Ezan türkçe okunsun diyenler günahkardır ya da namaz kılmaz diye bir hükmü nasıl veriyorsunuz?

Lütfen yazdıklarımı gene tekrar tekrar oku ... ! ben böyle alıntı içindeki yazmış olduğun gibi tek bir kelime kullanmışmıyım ? ( Sadece BURADA EZAN TÜRKÇE OLMALIDIR DİYENLERİN YÜZDE KAÇI NAMAZ KILIYOR ? Önce bunun araştırmasını yapmak lazım ... ! )
Evet önce bunu araştırmak lazın diye yazdım ...Kimseye günahkar veyahut namaz kılamaz diye bir hüküm biçmedim ...

Orjinal Mesaj Sahibi Rukia

Bu konuda şunu diyebilirim ki ; evet ezan arapça okunuyor ve okunmaya devam edicektir, fakat arapça okunmasının yanında türkçe tercümesinin yapılması çok daha yararlı olucaktır. Eğer bu yanlışsa kuranın da türkçesinin,anlamının bilinmesi yanlış mıdır? Lütfen tek pencereden bakmadan, biraz olsun objektif düşünelim.

Burada tek pencereden bakıp hunharca davranan sen olmuşsun ben düşüncelerimi lanse ettim sen ise bana hunharca yazdın ... Ben kimseye günahkar yada namaz kılamaz diye hüküm vermedim ... Ayrıca negüzelde bir ismin varmış ( rükiye ) Rasülullah sallallahu aleyhi vesellem efendimizin ikinci kızı…İki hicret sahibi lakabına mazhar çilekeş bir iman eri… Aile olarak kocasıyla ilk hicret eden muhacirlerden… İslam davası uğruna akla hayale gelmedik eziyetlere ve çeşitli ibtilalara maruz kalan ve o belaları sabırla geçiştirmesini bilen örnek neslin örnek insanları… şahsımdan değil hak adına çok ama çok üzüldüm ...

Orjinal Mesaj Sahibi Yaralıyüz

Bunun değer yarğısını sen yapamazsın ... ! Senin öyle bir hakkın yok... !

Orjinal Mesaj Sahibi Rukia

Hoş olmayan tavırdan kastım buydu Kimsenin insanların fikirlerine bir şey dediği yok . Büyütmeyelim olayı lütfen

Öteyandan tutmuş hala benim tavrımı öne sürüyorsun eleştiriyorsun ve hoş olmayan tavır olarak nitelendiriyorsun ... ! Asıl hoş olmayan yukarıda ne yazdığımı tam olarak idrak edemeden bana ( Ezan türkçe okunsun diyenler günahkardır ya da namaz kılmaz diye bir hükmü nasıl veriyorsunuz? ) diye yazmandı . Benim anlatmak istediğim burası adı üstünde bir paylasım platforumu insanlar burada gündeme gelen konu ve hadiseleri ele alıp forum ve kişi etiğine riayet ederek tartışmak paylaşmak fikir ve bilgi alışverişi yapmak için buradalar Lale arkadaşımızda belki iyi niyetli olarak görüşüme kısıtlama koduğunu düşündüğüm için bunu yazdım. Bu konuda belkide yanılmışım olabilirim.Son olarak eğer rajon kesecek ve hoş olmayan davranışlarda bulunacak olsaydım kendisinden özür dilemezdim ...

Ve yine son olarak benim mesajımı alıntı yaparak hoş olmayan tavır buydu yazman hiçte hoşuma gitmedi ...Keyifli forumlar ..

[@Damon]

Orjinal Mesaj Sahibi Jazz

Tekrarlamana gerek yok; zaten tekrarlamanı gerektirecek bir açıklama yok, tam tersi bir üyeyi sırf seninle aynı fikirde değil diye racon kesmekle suçlamışlığın var...

Aynı fikirde olmamak değil, hepsini okudum, sert bir şekilde yorumlar yapılmış, tam tersi şahsın kendisi, kendi düşüncelerine uymadığı için keskin dille yazmış.

Lale'nin racon kelimesini kullanması bu sebepledir.

Yaralıyurek:
Ünlem işaretini sık kullanmışsın ve büyük harf kullanmışsın vurgulamak için kiii bu da demektir: benim dediğim gibidir doğrusu, başka türlüsü mümkün değildir !!! anlamına gelir.

Ve! Şöyle yaparsanız Allah katında kabul değildir, şunu yaparsanız kabul olmaz bunu yaparsanız kabul olmaz......Amel niyete göredir, kalbe göredir, Allahtan başkası da hüküm veremez !

Allah mısınız ki buna karar verebiliyorsunuz ! Hani gaybı Allahtan başkası BİLEMEZDİ !

Sormuşsun büyük harflerle: ''buraya yorum yapanlar namaz kılıyor sanki'' gibi. Evet kılanı da var. Kur'an_i Kerim'i hem Türkçesini hem Arapçasını okuyan da var. Ve Türkçesini okumak daha çok haz veriyor. Yapılmaması gerekeni, yapılması gerekeni gayet de güzel anlıyor. Arapçasını okumak anlamasını engelliyor.

Arapça kutsal bir dil değildir. Kuran'daki kelimeler anlam bakımından kutsaldır!

Osmanlı imparatorluğunda ezanlar Arapçaydı, evet. Arı Türkçe kullanılırdı Osmanlılardan önce, zamanla Arapça halka yerleşti, Arap örf ve adetleri yerleşti, Türkten çok kılık kıyafet olarak da Araplara benzemeye başladık.

Osmanlılardan önceki müslüman Türklerde çarşaf giyme cüppe sarık takınmak yoktu. Osmanlılarda çıktı bunlar, özellikle İslam halifeliğini padişah üzerine aldıktan sonra Araplar gibi giyinmeler başladı bizde, Arapçanın dilimize yerleşmesi de.

Atatürk niye kılık kıyafet düzenlemesi yaptı, diğer reform, inkılap ve ilkeleri niye getirdi. TÜRK OLDUĞUMUZ AKLIMIZA GELSİN diye.

Kendi alfabemizi getirdi, senin ömründe okumadığın kadar kitapları okudu Arı Türkçe'ye sadık kalarak yeni dil oluşturdu. Bunun adı da Türkçe ' dir.
Kur'an_i Kerimi Türkçeye çevirten de Kendisidir. Anlamamız için, koyun gibi birilerinin peşinden gitmememiz için. Oku, anla ve aklını mantığını kullan diye.

Osmanlının batma sebeplerinden biri de budur. Biri dedim. Bu yüzdendir:
saltanatlığın kaldırılması, bu yüzdendir padişahlığın kaldırılması yine bu yüzdendir halifeliğin kaldırılması. Dini duyguları birilerinin yönetmesine izin vermemek için.

* İslam dini akıl ve mantık dinidir.
* Dinde zorlama yoktur.
* Kolaylaştırın, zorlaştırmayınız.
* Sevdirin,korkutmayınız.

Yeni nesilin dinle niye pek işi olmuyor? Niye sempati duymuyorlar?
Bağnazların yüzünden. Bu işler Arapça olur başka türlü olmaz demek de bağnazlıktir. Anlamadı etmediği bir dili ezberlemeye zorlanıyorlar bu da dinimizi sevidirmekten çok soğumakla sonuçlanıyor.

Yeter bu kadar, yoksa sabaha kadar yazacağım. Din tarihine , Türk tarihine bir girdim mi hiçbiriniz çıkamazsınız

Buraya sadece düşünceler yazılır, kesin şekilde konuşulmaz. Bunu kimse unutmazsa, üyeler arasında sorun da olmaz !

[@Rukia]

Yaralıyüz şu anda gerçekten şaşırmış durumdayım. Beni oldukça , fazlasıyla yanlış anlamışın. Ya da ben yanlış anlatmışım. Benim yorumlarımda yer verdiğim nokta senin o yüzde yüzlük kısmın tümünün ezanın türkçe okunmaması taraftarı olduğu düşüncesiydi.

Bunun dışında kalanların ise kaçının namaz kıldığı sorusu beni düşündürdü. Eğer sorun benim yaptığım yorumlarsa -ki uzunca yazdığın mesajdan ve kırmızı harflerle belirtttiğin yazılarla açıkça belli, bu yorumlarımı bu şekilde anlaman ve beni yargısız insaf yapan biri olarak görmen çok üzücü. Eğer sorunun benimleyse, benim yazdığım yere bozulduysan keşke özle mesajla bana bildirseydin. Ben de gerekeni yapar yorumumu düzeltirdim. Fakat konunun dozunun aşılması araya yöneticilerin sokulması, yöneticilere karşı yorumlarda bulunulmasına hiç gerek yoktu.

Düşüncelerine ve davranışlarına saygım sonsuz. Şunu da söyleyim keyif olmayan tavır olarak alıntıladığım mesajı bana söyleseydin öyle bir yorumda bulunmaz, kendimde suç arardım. Fakat senin o sözü malesef direk bana yöneltmedin. Bu foruma yeni geldim ve yeni yeni ısınmaya başladım. Keşke böyle bir durum söz konusu olmasaydı.

Yazımı daha fazla uzatmak istemem. Ne senin ne de benim forum huzurunu bozmaya hakkımız yok! Son olarak sen ne kadar beni suçlu görsen de ben yazdıklarımda hala bir sorun göremiyorum. Bana olan düşüncelerin değişmediyse bunu teke tek konuşmayı öneririm. Sorun neyse hallederiz. Forumun huzuru benim yüzümden !!! yeterince bozuldu. Senden rica ederim konu burda kapansın...

Şunu da belirtiyim bu islam dininde asla yapılmıycak bir şey fakat gayaet dinime bağlı ve namazını kılan biriyim. Ayrıca nickimin anlamı rukiye değil Rukia-Sevdiğim bir japon ismi.