İlber Ortaylı’dan Lozan’ın gizli maddeleri açıklaması

[@Canan]

İlber Ortaylı’dan Lozan’ın gizli maddeleri açıklaması

Prof. Dr. İlber Ortaylı, Lozan'ın gizli maddelerine ilişkin açıklamalarda bulundu. Ortaylı, "Gizli madde falan yok. Bak. Bulursan konuşursun. Bu tarihçilikte böyle büyülükle geçmiyor." dedi.

2023'e girilmesiyle beraber bir kesim tarafından oldukça tartışılan bir konu olan Lozan'ın gizli maddeleri ve 2023'te Lozan'ın sona ereceğine ilişkin tartışmalar sürüyor.

Tarihçi - yazar Prof. Dr. İlber Ortaylı, Tarih TV’de İlber Ortaylı ile Hangisi Gerçek adlı programda Lozan ile ilgili açıklamalar yaptı.

Prof. Dr. İlber Ortaylı'nın 'Lozan'ın gizli maddeleri var mı?' sorusuna verdiği yanıt dikkat çekti.

"GİZLİ MADDE FALAN YOK"

Ortaylı, "Gizli madde falan yok. Bak, bulursan konuşursun. Böyle efsanelerle ben burada bir bakayım. Fal bakayım gelir akşama sana söylerim. Bu tarihçilikte böyle büyücülük geçmiyor. Varsa gizli madde çıkar. Yüzüncü yılda bir daha sorulacakmış. Hiç gördünüz mü? siz sorulduğunu bak yüzüncü yıl geliyor. Hiçbir teşebbüs olmadı. Aa hani bir daha bakacaktık diyeni de duymadım." ifadelerini kullandı.

Ortaylı, "Kasaba tarihçiliğiyle ile meyhane ve kahvehane üslubu konuşmalar bir milletin tarih yapması fevkalade tehlikeli" diye konuştu.

Bu tarz konuşmaların kahvehane ağzı olduğunu ifade eden Ortaylı, bu söylemler fevkalede tehlikeli dedi.

https://www.yenicaggazetesi.com.tr/m...it-614569h.htm

[@Canan]

Meclis Başkanı Şentop nihayet Lozan'ın sırrını açıkladı. Duyanlar küçük dilini yutacak

Meclis Başkanı Mustafa Şentop, Lozan Antlaşması tartışmaları ve gizli madde var iddiaları üzerine bir açıklama yaptı. Şentop, "Uluslararası bir anlaşmanın gizli bir maddesi nasıl olabilir? Lüzumsuz bir tartışma. Gizli bir madde yok.” dedi.

Lozan'ın gizli maddeleri var mı?' tartışmaları sürüyor.

TBMM Başkanı Mustafa Şentop, 2023 yılına girilmesiyle yeniden gündem olan "Lozan Antlaşması'nda gizli maddeler var" iddialarına yanıt verdi.

TBMM Başkanı Mustafa Şentop, “Lozan Antlaşması’nda gizli maddeler var” iddialarına ilişkin olarak, “Parlamentolar da oylanan uluslararası sözleşmelerde gizli bir hüküm olmaz. Uluslararası bir anlaşmanın gizli bir maddesi nasıl olabilir? Lüzumsuz bir tartışma. Gizli bir madde yok.” ifadelerini kullandı.

Şentop, Meclis'te basın mensuplarının Lozan Antlaşması'nın gizli maddeleri olduğu yönündeki iddiaları sorması üzerine, bunları ilk duyduğunda espri olarak algıladığını söyledi. Lozan Antlaşması'nın süreli veya 100 yıllık bir anlaşma olmadığını, birçok ülkenin taraf olduğu bir anlaşma olduğunu vurgulayan Şentop, sözlerini şöyle sürdürdü:

"Süre meselesi söz konusu değil, anlaşmada böyle bir şey yok. Gizli madde meselesi de hukukçular açısından tuhaf karşılanacak bir durum. Çünkü, bir anlaşma yapıldığı zaman bu anlaşma, o imzalayan ülkelerin parlamentolarına gelir, orada onaylanır. Gizli olan bir hüküm nasıl parlamentoda onaylanacak, kim bakacak, değerlendirecek de onay verilecek? Uluslararası anlaşmalarda gizli bir hüküm olamaz. Gizli hüküm denilen bir şey varsa anlaşma değildir; anlaşma metninden değildir zaten. Böyle bir şey yok. Süreli de değil, bir uluslararası anlaşmanın gizli maddesi de olamaz; Lozan'ın da yok."

Mustafa Şentop, "Neden Lozan Antlaşması sık sık böyle tartışılıyor?" sorusuna karşılık, "Böyle eksantrik tarih yorumları yapanlar var; biraz dikkat çekici, sıra dışı... Ama bunun, özellikle hukukla ilgili bir olaysa söz konusu olan, hukuki realiteden kopmaması lazım. Bir uluslararası anlaşma, bu kadar çok ülkenin hükümetlerinin imzaladığı, meclislerine giden, oralarda görüşülen bir anlaşmanın gizli maddesi nasıl olabilir? Gizli madde olduğu iddia edilen şeyler varsa da bunlar anlaşma değildir, anlaşma hükmü olamaz. Bu gayet lüzumsuz bir tartışma." sözlerini sarf etti.

[@Banemin]

İlahi Şentop çok açıklayıcı bir bilgi vermişsin, aydınlandık.

Kıvıracak yerleri kalmayınca gerçeklere sarılmaları yok mu valla Boa yılanı bile kıskanır bunların bu sarılmasını.

[@Bursalı68]

Olur mu hiç öyle şey...2023 ten itibaren petrolü biz çıkaracağız, tüm madenler bizim olacak...

Sanki petrol denizinin üzerinde yüzüyoruz...Yok bir de elimizdeki altın madenlerini bile yabancılara bu iktidar verdi...Bunlara oy verenler de madenleri biz çıkartacağız diye kasım kasım kasılıyorlar...

[@Mahkum75]

Her yerden petrol ve gaz fıṣkırıyor. Geçenlerde gaz bulduk dedi 7 kez gaza zam geldi.

[@Rosebud]

2023'de Lozan bittiğinde güzel ülkemin her karış toprağından Jelibon fışkıracak sabredin az kaldı.